主持人：今天是王石先生攀登世界七大洲最高峰一年的时间，在此之际有一本新书要首发。这本书叫《第八峰》，今天也带到现场，下面展示给大家。
王石：我02年登乞力马扎罗七大洲的一些图片。
主持人：这本书今天晚上会在北京雅昌的艺术馆做首发式，我们现在通过网络在线的渠道首先看到这本书还是非常有幸。很多网友在网上提问，很多网友比较好奇，他们通过王石先生的登山活动了解到世界七大峰，现在有一个第八峰，第八峰正好是这个书的标题。很多人问第八峰在哪里？为什么这本书叫第八峰，请王石先生把第八峰的概念给大家介绍一下。
王石：我02年登非洲最高峰乞力马扎罗开始，就把世界七大峰作为目标去年完成。现在往7200米延伸，除了七大洲还有南极点、北极点。很多朋友记者问我，7＋2完成之后下一步怎么办？实际第八峰算是对这个问题的一个答复。所谓第八峰就是指人们心中的那座无形的山峰。有形的峰有七大峰，人生过程当中实际都在登山，作为人生道路作为事业，山还要攀登，所以起了一个第八峰，是这个含义。并不是说第七大峰之外还有一个有形的第八峰。
主持人：所谓世界七大峰，没有第八大洲，所以不存在第八峰，第八峰就在王石先生的心里。网友有一条帖子写道：您把万科的房地产做得更好，可以卖很好的价钱，为普通老百姓建造买得起的房子才是您的事业顶峰，这大概是您的第八峰吧。他的理解不是那么全面，还是这个概念。有一个问题想问一下万捷董事长，听说这本书您最早参与最早提议做《第八峰》这本画册，当时怎么想到要把这些照片编辑成册？
万捷：我跟王总认识到明年就20年了，王总既是我的老大哥，也是我的老师，也是我的偶像。20年在我的事业发展过程当中一直得到他的帮助，听到他登到珠峰的消息，作为老弟学生非常兴奋，比他还兴奋。下山以后在去年7月28号到七大峰完成以后，当时有很多照片展览。我跟王总提出来，应该出一本书应该让更多人看到你登山的故事和精神。我们普通的人很难感受到登山的艰辛，我是王总的小老弟，怎么用我的专业为老大哥的业绩做一个工作，真正为他服务一次。本着这个我可以说逼他出一本书，包括在制作过程中一直在逼他什么时候把文字完成，什么时候把照片给我，实际上这也是很多人的心愿。
主持人：我相信万捷董事长能够提出来给王石先生出这本书，首先还是心中有底的，雅昌作为中国印刷界的佼佼者，尤其是几年以前申奥的时候印制的申奥文件包括2005年获得美国巴尼印刷大奖，可以是印刷界的奥斯卡大奖，在这里对您表示祝贺。
网友：您觉得登山等这类活动对万科起到哪些影响？
王石：应该说就我来讲，把登山看作是自己的业余生活，这和搞企业是分开的。作为人生很难把事业和爱好分开，尤其2003年登上珠峰之后引起社会的关注，我自己从98年开始登雪山到03年有一个很大的社会关注度。登山远离社会群体，远离鲜花，远离闪光灯的一项运动，是孤独中的痛苦，孤独中的享受。03年突然登珠峰，引起媒体报道关注，无法回避因为你是一个公众人物，会引起公众的关注，往往很难想到登山和公司有什么关系。目前为止，我自己喜欢的空间跟事业是两回事，应该承认极限运动有一定的危险。能够登顶珠峰不排除将来登山当中会遇到一些危险，危险不像媒体的舆论双刃剑，登山的负面危险更大一些。作为我来讲还是把登山和事业严格分开，我的登山用我自己的时间我自己的费用，不和公司搭起来。这次照片当中只有最后一幅下面有万科的旗帜。登山赋予正面的影响，社会舆论来讲，甚至把企业精神、拼搏、勇攀高峰结合起来。
主持人：谈到登山有一些网友问题很尖锐，您在书中说到登山最大的感悟是勇敢面对死亡。面对死亡首先是对自己生命的珍惜问题，还有对社会的问题，还有社会公众责任问题。面对死亡觉得用什么样的方式什么样的态度使得我又面对死亡同时又对社会公众承担责任。
王石：说到面对死亡包括对生命的认识，不是说你面对去死，而是必须考虑到死亡的话题。你进山之后可能冰裂缝，可能严寒，可能雪崩，必须考虑到如果不行了怎么办，而是我随时都可能死，这是两个不同的概念。
你面对死亡是不是对公司不负责任，如果这样来说就不能去登山了，你门都不能出，出了门都可能被撞伤撞死。最后得出一个结论，只有设计一个很大的软球在里面，上班滚着去。我们所指的登山上的死亡是一个过程，交通事故不会说每天担心交通事故撞死，概率来讲短则一个礼拜长则三个月，可能面对冰裂缝、低温、悬崖不测，必须考虑这个问题，万一出了问题你会怎么办？当然不是说我想办法自救。这个事出了，当然会想到遗嘱问题，会想到公司的问题，你的家里怎么处理，你的女儿会怎么样，必须直面你身后的事情，而不是说你出了这种困境之后随时死亡，为什么把自己处于那个境地，不是这个意思。这叫直面死亡，经过这样考虑会珍惜你的人生，会更珍惜你平生不敢面对或者忽略的问题。
在这个登山过程当中你更热爱生命，其实喜欢登山的项目来讲，他们相对而言比较坦然，比较直率，比较乐观。他们在生活当中会更珍惜平时忽略的东西，胸怀更宽广一些，而不是怎么去冒险。直面死亡怎么回避这些风险？要做很认真的准备工作，把任何可能的细节都考虑到。这样的结果你突然发现你的生活态度变了，比如我这个人喜欢丢三落四，平时丢三落四不会造成生命危险，但是在山里面如果丢了一个手套可能手就会冻伤，冻伤不方便可能会造成行动不便。
我的很多生活习惯在改，江山易改本性难移，由于登山把我本性难移的东西给改了，把登山包给整理好，什么东西一抓就能找着。到北极可能掉到水里面，冰很薄，不慎重可能掉在冰海里面。掉是一个缓慢的过程，还有可能你的队友给你捞上来，但是马上得换衣服。我们有一个红色袋子，一掉下去，抓上来必须要马上铺帐篷换衣服。如果生活没有规律，不知道换保暖内衣，这个过程几分钟的时间可能就不行了。严酷的环境当中不仅会珍惜生命，而且让你生活得更有秩序，对生命觉得更有意义。
网友：赶快推广这本书吧。
主持人：刚才谈到登山，谈到面对死亡，我们现在换一个轻松的话题。这本书严格来说是一本摄影画册，里面有相当多精彩的图片，王石先生在登山过程当中很难得有这么多珍贵的照片保留下来。举步维艰的时候很难得拍下这些照片。
王石：《第8峰》是登七大洲的记录，过程非常遗憾，我把这个过程记录下来，而且心里有一种暗暗较劲，虽然我不是一个摄影家，但是我去过很多地方，极地摄影家很难去很少去。我到了极地之后，很精彩的镜头也不愿意把照相机拿出来，你也觉得是多余的，也觉得没有那样一个动作，你的目标非常清楚你不是来照相的。比如在登珠峰的时候，八千米以上那些情景照片一般摄影师是照不到的，我到了那个地方把大炮筒、专业照相机扔到6500米的营地，拿一个傻瓜相机在胸口这儿贴着，7790除了到顶峰之后拿出相机来，还不是我来照，交给向导照我，证明我登上8300米。实际8300米以上的记录就我来照的东西是一张也没有，我认为别人照不到我能照得到的我也没有照。7790我非常清楚，我到了之后钻进帐篷，景色太美了，满天红霞，老王快出来拍照。我在里面没有吭气，第二天还要登顶，过了二十分钟喊再不出来终生后悔。我心里想老王说不出来就不出来。这样七大洲有很多地方是这样的，我能拍的高度很多人也能拍，这方面并没有留下来很多我认为很独特的照片，这是非常遗憾的。
主持人：登山过程当中在悬崖上面吊挂在那里的时候，特别危险的气侯当中是没有办法拍的，但是会看到平常人在一般环境里面看不到的景象拍下来。您的书中写到这一点，这本书里展示了王石先生攀登七大洲最高峰的地形概念和时间、高度、顺序，这样一个版面设计非常精彩。
谈到这本书，还是请万捷董事长再介绍一下这本书，在哪里可以买到这本书。
万捷：王总其实出了很多书，有些也配一些照片，但是做专业的摄影画册是第一次。当时我劝王总做画册，我首先被打动，我看到这么多照片的时候，应该让更多人去享受。其实登山的过程，怎么登，怎么难没登过的人永远没有感觉，我只能说听的人很艰辛。实际可能比我们想象艰辛得多。王总认为做企业和登山哪个难？他说做企业难。做企业难，登珠峰难，王总本身是一个企业家，现在可以说是一个专业的业余登山家。我们出这个书的时候，有相当一部分照片只有几十K数码照片，如果说做专业摄影画册来说从原稿质量来说很不够。但是每个人看这本书没有看原稿质量，本身每一张照片都有故事有文字，描述不光登顶的过程，在每一个地方的风土人情，每一个环节每一个细节都能够描述得非常清楚。大家从每一幅照片每一行文字里面可以感受到当时的酸甜苦辣那种艰辛，还有很多快乐。登山更多的快乐是下山，登山的时候，特别是半山腰的时候是痛苦。
我们做这本书的时候，可以说跟王总相识20年，对王总的精神，对他的气质和思想来说是比较了解的，这么多年一直受他的影响。99年他刚刚开始登山的时候，99年我住院他去看我，他说现在在登山。我说这个很危险，他说你逛公园也有危险，马路上也有危险。他当时的精神到今天还是感动了我，影响着我。这本书作为我来说有印刷技术在里面，我是在用心印这本书，每一行文字，每一张印刷，这里面有很多比文字书更直观的东西，大家从这个书里面能感受到这种精神和意义。王总不光做企业有这种精神，做人有这种精神，他在极限运动里面有这种精神，这本书本身也是极限。虽然《第8峰》表达了王总的精神，作为我来说也是表达了我的目标，他拍的别人也能拍这是谦虚的说法。七大洲都能拍的，我觉得还是很少很少，很难的，非常非常难。目前来说，比我们做企业我觉得难得多。
主持人：在世界华人社会里面能够完成全部七大洲最高峰攀登好像就几个人。
王石：目前是六个人，我是第四个。万捷刚才说的精神，这本画册里面体现的精神是中国人改革开放以来的精神，这本书里面的照片很熟悉的一个是王勇峰。我登七大洲之前，王勇峰和李志新已经完成了七大洲。某种角度来讲，王勇峰陪伴了我再重新登第二次七大洲。
我们登第二座山峰回来的时候走雪水漫滩的河流，要么就绕，宽跳不过去就绕。他在我后面，我绕了半天河道，他就不想绕，他说跳过去。
我说你真跳啊，他说跳。我说好啊，我就蹲下来了，你看那个是跳不过去，没想到后退之后腾空起来，感觉像雄鹰展翅一样，很轻盈地就落下来。本身王队长勇往直前，还有点不畏艰难的彪劲。在登山界说谁彪乎乎是一种褒义，登山协会不是彪乎乎二号就是彪乎乎三号。02年登麦金利，怕恶劣天气，有几个外国男队员脱光了膀子，女性队员穿一个很曝露的小背心，多少感到靠自己的身材在招摇过市。我们几个中国人看着，刘健就说脱光了谁不会，我在长江漂流的时候全身脱光，说完站起来全部脱，我觉得他脱光了肯定有戏剧效果，从他脱我就开始拍。他脱完之后看自己立刻缩成一个虾米似的，因为他很瘦，外国人膀大腰圆，他脱下来根本枯瘦如柴，刚脱光又一件一件往回穿。
登山当中非常剧烈的行动就容易缺氧，动作一定要慢。刘健在国外比身材就比下去了，我们队长不服气，我们比身子膀无法比，我可以跟他们比翻跟头，就在雪地里面翻跟都，我就逮着照。他翻两个就高山反应就上来了，像孙猴子被念了紧箍咒一样，我说给你照相呢，他把帽子摘了，做出一个笑脸。这是登山过程当中非常有情趣的。
主持人：通过这本画册，通常一般的登山摄影看到壮丽的河山山川景象不错，这里面有大量非常精美的图片。同时我们看到很多人文的东西，包括在非洲在西藏等等一些人文环境的表现，王石先生刚才介绍王队长、刘健，很好的人物抓拍。这本书图文并茂，丰富多彩。
网友：王先生，您觉得人生的意义是什么？王石先生，您的身份众多，在商场在珠峰，请问您是怎样来协调的？您觉得自己的一生还有什么遗憾吗？
王石：这个好像是临终遗嘱似的（笑），我的人生还在途中，还不是总结我这一生的时候。我的身份众多，其实我自己就一个身份，我就是一个企业家，这就是我的身份。只不过因为喜欢登山派生出来和登山有关的，现在的数码技术，拍一张比较好的照片传统意义来说并不是很难，登过七大洲也有帮助，出了本书，身份还是很简单的。作为一个成功的企业家我界定三个阶段，一个阶段所谓成功企业家，你的创业史摸爬滚打把企业创立起来，当然会是一个引人关注的故事。这是第一阶段。
第二阶段，创业之后怎么让企业长期保持下去，产品、品牌能够得到社会承认，企业的经营理念。比如IT的陈天桥盛大现在游戏使人关注，他的创业适应了新经济，但是如果再下一段比如搜狐几年前是张朝阳博士回国创业，显然现在再谈到搜狐谈到搜狐是怎么管理的，怎么往前发展。
第三阶段，在管理上站住脚持续发展，更多谈到的是社会责任。社会责任是广义的，一个企业做得好解决就业问题，解决税收问题，创造利润是一个狭义的社会责任，我们超越这个企业对社会的一种责任，比如关注社会的环保问题、弱势群体、社会贫富悬殊问题，作为一个成功的企业家更多关注的是这方面。我个人来讲，搞企业22年，应该说现在正在从第二阶段向第三阶段过渡，不仅仅是作为成功企业家，管理上要有一套被大家认同的让企业持续往前发展，更多是利用你成功的经验、社会影响力来更多参与社会的公益活动，关注社会共同关心的问题。作为我来讲还不是盖棺定论或者总结这一生，这个还不是时候。对一个人的成长是这样，一个企业是这样，一个企业家更是这样，如果他谈他的未来还是往前看。如果谈他的过去更多谈如何过五关斩六将，我还不大习惯回答你总结一下你这一生哪儿成功哪儿不成功，还是往前看。成熟男人来讲，五十岁才是开始，我才54岁，开始才不多久。50岁到不了副省级基本没有前途，那是很可惜的事。
主持人：英国有一句谚语，生命40岁的时候才开始，王石先生这儿50岁才开始。
王石：50岁是最精彩的部分才开始。你的感悟、你对社会的贡献，不是人生才开始，人生已经走了一半多的路，人生最精彩的部分作为一个男人才开始。女性来讲更讲自己的容貌，50岁最精彩的部分才开始那就完蛋了。
主持人：今天通过《第8峰》首发的采访我们了解到王石先生关于他登山的一些体验，关于他经营企业的一些想法，关于他人生的感悟。同时我们也回答了一些网友问题，有些跟今天的主题不是特别合适也没有回答，非常抱歉。非常感谢万捷董事长参与到今天的互动现场，最后一个问题，大家很关注这本书，今天晚上首发式，什么时候面向读者面向公众，我们可以看到买到？
万捷：很快，所有的书已经印刷完成，很快能够在市场上买到这本书。这本书我相信一定能够给很多年轻人，给很多企业家包括摄影爱好者一个新的启示，对于他们来说是一个新的激励。第8峰不光是精神上的，实际物质上来说做这本书也是我心中的峰，永远有这样的峰，所以永远能够成功。我相信这本书肯定会给大家带来意想不到的收获。
主持人：谢谢王石先生，谢谢万捷先生，也谢谢各位网友和我们一起互动，我们今天的文化在线到此结束，谢谢各位。
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